Wer mit 20 kein Kommunist ist

10 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Grüß Dich b0rns1nner777

Er will damit sagen, dass der jugendliche Elan und Drang dazu führen kann, überschwänglichen Ideen zu verfallen, die vordergründig als ideal und herzerwärmend erscheinen. Bei genauerem Hinsehen und zunehmender Lebenserfahrung zieht man sich dann eher in Zweifel und entdeckt Dinge, die einem nicht gefallen und man sich besser davon lösen sollte wenn man nicht irrational werden will, was meint, seinen Verstand nicht genug angestrengt zu haben.

Da ist also nachvollziehbar!

Herzlichen Gruß

Rüdiger

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Community-Experte

Politik

Die subjektive Beurteilung eines Mannes, der sich für den Kapitalismus entschieden hat. Derselbe Mann hat mitgeholfen, die Demokratie im Iran zu vernichten, damit ein britischer Erdölkonzern weiterhin nahezu kostenlos iranisches Öl beziehen kann.

Community-Experte

Politik

Selbst dem Link von 21Koma folgend bleibt m.E. auf jeden Fall die Erkenntnis, dass da Einiges an "Wahrheit" dahinter steckt. Da kann jeder Alt-Sozi gerne widersprechen, aber nicht nur aber auch in der Politik gibt es für eine solche durchaus menschliche Entwicklung ausreichend Beispiel.

Woher ich das weiß:Hobby – Kommunalpolitik und Themen bis auf Landtagsebene

ich glaube nicht das es real ist, jedoch denke ich auch das es nicht gut ist.

Man entwickelt sich eben unterschiedlich und versteht die Welt anders, ein Alter vor zu geben ist bescheuert.

Das würden unsere Freunde aus dem "Wehrsport" etc... nicht unterschreiben. Aber es gilt wohl, wer mit 20 kein Idealist ist und wer sich damit über die 40 damit aufhält Idealen zu folgen, statt den Weg zu Geld Rum und Macht zu beschreiten ... Dumm nur, das sich das so liest, als müsse man seine einstigen ideale beim Eintritt in die "Erwachsenen Welt" an der Garderobe abgeben. (Ok, es gibt Ausnahmen, z. B. die Rolling Stones, oder "Baldur Springmann" (Gott habe ihn selig).

Ich bin nicht 40, aber würde trotzdem gerne meine Meinung zu äußern. Imo ist es ein recht manipulierrndes Zitat.

Meines Eindrucks nach versucht der Verfasser damit Bestrebungen zu einer gerechteren Welt als das emotionales hirngespinnst unreifer Jugendlicher darzustellen, welches aber von "reifen" und "vernünftigen" Menschen abgelehnt wird, weil die ja "reif" und "vernünftig" sind.

Das Zitat zerbricht allerdings bereits an der Tatsache, dass wir Marxisten (oder Kommunisten / Sozialisten), nicht auf emotionaler oder idealistischer Basis argumentieren. Wir sehen in dem kapitalistischen Wirtschaftssystem ein ausbeuterisches System, und unserer These nach wäre der logische Schritt zur Überwindung dieses ausbeuterischen und krisenanfälligen Systems eine Umwelzung der Eigentumsverhältnisse. Es geht uns nicht um Selbstlosigkeit, Idealismus oder Liebe oder so nen vagen Kram. Es geht ganz konkret darum, die Macht von privaten Eigentümlern in die Hände der Gesellschaft - bzw. der Arbeiterklasse, also den Menschen, die eigentlich unsere Gesellschaft aufrechterhalten - überzugeben. In anderen Worten, Demokratie im Arbeitsleben.

Deshalb finde ich das Zitat nicht nur dumm, sondern manipulativ und ignorant.

Discussion:

Tucholsky?-Zitat

(zu alt für eine Antwort)

Hallo allerseits,

ich bin auf der Suche nach der Quelle des folgenden Zitates:

"Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz.
Wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand."

Ich bin immer von Kurt Tucholsky als Verfasser ausgegangen. Im Web finden
sich aber neben den Seiten, die auf Tucholsky verweisen fast ebensoviele
Seiten, die Winston Churchill oder Oscar Heiler als Verfasser nennen.

Davon abgesehen scheinen auch die Altersangaben etwas variabel zu sein, ich
habe bis jetzt 20/40 (wie oben), 20/30, 17/30 usw. gesehen.

Langer Text, kurze Frage: Wer hat es wie genau geschrieben/gesagt und in
welchem Kontext?

Danke für alle Hinweise
Tobias

P.S: Ich habe noch eine Seite gefunden, wo statt Kommunisten
Sozialdemokraten adressiert wurden, aber das war wohl eine
Wahlkampfabwandlung des Zitates.

Post by Tobias Meyer
Ich bin immer von Kurt Tucholsky als Verfasser ausgegangen. Im Web finden
sich aber neben den Seiten, die auf Tucholsky verweisen fast ebensoviele
Seiten, die Winston Churchill oder Oscar Heiler als Verfasser nennen.

Ich hätte da noch einen Verdächtigen:
http://de.wikiquote.org/wiki/Georges_Clemenceau

Alex

Post by Alex Jonas

Post by Tobias Meyer
Ich bin immer von Kurt Tucholsky als Verfasser ausgegangen. Im Web finden
sich aber neben den Seiten, die auf Tucholsky verweisen fast ebensoviele
Seiten, die Winston Churchill oder Oscar Heiler als Verfasser nennen.

http://de.wikiquote.org/wiki/Georges_Clemenceau

Dieses Bonmot hat anscheinend viele Väter. Und dannn gibts da die
interessante These, dass die guten Sprüche im Stile der stillen Post
im Laufe ihrer Verbreitung immer mehr dazu neigen, großen
Berühmtheiten zugesprochen zu werden. Am Ende kommen dann alle
angeblich von einem der großen Aphoristiker. In diesem Sinne ist es
nur eine Frage der Zeit, bis der erwähnte Satz Einstein, Shaw oder
Karl Kraus zugeschrieben wird.

Grüße
Jörg.

--
"Recht hat er, der Dingsbums!"

Post by Tobias Meyer
"Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz.
Wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand."
Davon abgesehen scheinen auch die Altersangaben etwas variabel zu sein, ich
habe bis jetzt 20/40 (wie oben), 20/30, 17/30 usw. gesehen.

Noch 'ne Variante:

Wer bis zu seinem 30tem Lebensjahre nie Sozialist war hat kein Herz.
Wer es danach noch bleibt hat keinen Verstand.

Post by Tobias Meyer
P.S: Ich habe noch eine Seite gefunden, wo statt Kommunisten
Sozialdemokraten adressiert wurden, aber das war wohl eine
Wahlkampfabwandlung des Zitates.

Da waer's ich mir nicht sicher. Abgesehen davon hat auch Tucholsky
vieles abgwandelt und persifliert.

Schoenen Gruss
Martin

Post by Tobias Meyer
"Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz.
Wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand."

Bei Tucholsky läßt sich das nicht nachweisen; wenn überhaupt, stünde
es bei ihm wohl als Zitat:

"Ich bin kein Kommunist, aber man könnte einer werden, wenn man den
geistigen Zustand der europäischen Bourgeoisie betrachtet."
(Tucholsky: GW 10, 69)

"Hoffentlich dringt die deutsche Woge nicht gar so nah an Sie heran --
es ist wohl das letzte und gefährlichste Mittel, das uns bleibt:
Isolation. (Wenn man nicht auf Kommunist neu umlernen kann und will.)"
(Brief an Sibylle Schoepf-Witting, 25.6.1925)

"Wichtig erscheint mir ferner: die Haltung Rußlands gegenüber
Deutschland. Wäre ich Kommunist: ich spuckte auf diese Partei."
(Brief an Heinz Pol, 7.4.1933)

Und weil's so schön ist und so in die Zeit passt:

"In Deutschland sollten Gummistempel verkauft werden mit der
Aufschrift:
«OBGLEICH VOM PARTEISTANDPUNKT MANCHES DAGEGEN
EINZUWENDEN WÄRE.»"
(GW 10, 69)

Gruß, Marius

--
www.musagetes.de
Zuletzt: Byatt "Besessen"
Aktuell: Sterne "Tristram Shandy"

Post by Marius Fraenzel
"In Deutschland sollten Gummistempel verkauft werden mit der
«OBGLEICH VOM PARTEISTANDPUNKT MANCHES DAGEGEN
EINZUWENDEN WÄRE.»"
(GW 10, 69)

Einzuwänden? Kommt doch von Einwand, oder? ;-)

///Walter

Post by Tobias Meyer
"Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz.
Wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand."
Ich bin immer von Kurt Tucholsky als Verfasser ausgegangen. Im Web finden
sich aber neben den Seiten, die auf Tucholsky verweisen fast ebensoviele
Seiten, die Winston Churchill oder Oscar Heiler als Verfasser nennen.

"Wann immer jemandem ein falsches Zitat untergeschoben
werden soll, fällt dabei der Name Winston Churchill.
Er ist gewissermaßen der Mark Twain Großbritanniens."

G. B. Shaw

Gruß,

Michael

Post by Michael Hemmer

Post by Tobias Meyer
Ich bin immer von Kurt Tucholsky als Verfasser ausgegangen. Im Web
finden sich aber neben den Seiten, die auf Tucholsky verweisen fast
ebensoviele Seiten, die Winston Churchill oder Oscar Heiler als
Verfasser nennen.

"Wann immer jemandem ein falsches Zitat untergeschoben
werden soll, fällt dabei der Name Winston Churchill.
Er ist gewissermaßen der Mark Twain Großbritanniens."
G. B. Shaw

Stammt das nicht von Erich Kästner? ;-)

Andreas

Post by Tobias Meyer
Hallo allerseits,
"Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz.
Wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand."

Mein Hinterkopf hat das bisher bei Arthur Köstler angesiedelt.
Da muss ich ihn wohl umgewöhnen.

Gruß,
A- "nie Kommunist gewesen" -chim

Post by Tobias Meyer
"Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz.
Wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand."
Ich bin immer von Kurt Tucholsky als Verfasser ausgegangen. Im Web finden
sich aber neben den Seiten, die auf Tucholsky verweisen fast ebensoviele
Seiten, die Winston Churchill oder Oscar Heiler als Verfasser nennen.

Ich kenne das Zitat noch etwas anders, nämlich so: "Wer in seiner Jugend
nicht links ist, hat kein Herz, wer es im Alter immer noch ist, hat keinen
Verstand" - zugeschrieben übrigens Konrad Adenauer. Ich will damit natürlich
keineswegs behaupten, daß es sich dabei um das Original handelt, aber
vielleicht sammelst Du inzwischen ja auch Variationen. ;-)

Gruß,

Kermit.

P.S. (OT): http://www.heim2.tu-clausthal.de/~kermit/studiengebuehren.php

--
Ceterum censeo: L'amour n'est rien, s'il n'est pas de la folie.
(Hans Castorp in Thomas Manns "Zauberberg")
http://www.heim2.tu-clausthal.de/~kermit/buecher-d.html

Post by Kermit Nieland

Post by Tobias Meyer
"Wer mit 20 kein Kommunist ist, hat kein Herz.
Wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand."
Ich bin immer von Kurt Tucholsky als Verfasser ausgegangen. Im Web finden
sich aber neben den Seiten, die auf Tucholsky verweisen fast ebensoviele
Seiten, die Winston Churchill oder Oscar Heiler als Verfasser nennen.

Ich kenne das Zitat noch etwas anders, nämlich so: "Wer in seiner Jugend
nicht links ist, hat kein Herz, wer es im Alter immer noch ist, hat keinen
Verstand" - zugeschrieben übrigens Konrad Adenauer.

"Adenauer ist der deutsche Churchill." - Robert Gernhardt (?)

--
Oliver C.
45n31, 73w34
Temperatur: 15.9°C (22 June 2005 10:00 AM EDT)

Loading...