Leider fallen aufgrund von Corona alle Tutorien aus. Kann mir eventuell hier jemand unter die Arme greifen, um die Aufgabe doch noch abgeben zu k�nnen?
AC-GastGastVerfasst am: 16. Feb 2021 20:22 Titel: Berliner BlauK�nntest du zu eurer Versuchsanordnung und Beobachtung etwas mehr sagen?
Turnbulls Blau(->Berliner Blau) ist eine sogenannte gemischtvalente Verbindung,wo das enthaltene Eisen in zwei verschiedenen Oxidationsstufen vorliegt.
Wen ihr also schon von TB ausgeht,was soll dann wo genau passieren?
AC-Gast.
erstiii333GastVerfasst am: 16. Feb 2021 20:47 Titel:Vielen Dank f�r deine schnelle Antwort.
In der Aufgabe steht geschrieben, dass eine L�sung aus 0,1mol/L rotem Blutlaugensalz und 0,1 mol/L Eisen(III)Nitrat hergestellt werden und 72 mL Wasser angesetzt werden. Dort hinein wurde ein Eisenpl�ttchen gelegt, welches daraufhin blau wurde.
Im weiteren Verlauf wurde dieses Pl�ttchen mit einem nicht behandeltem in eine Kaliumnitrat-L�sung gestellt in dem eine Elektrolyse stattfand. Beide Pl�ttchen haben sich dabei nicht ber�hrt und der Niederschlag wurde immer an der Kathode sichtbar. Die Pole wurden mehrmals getauscht.
erstiii333GastVerfasst am: 16. Feb 2021 20:49 Titel: Re: Berliner BlauAC-Gast hat Folgendes geschrieben:K�nntest du zu eurer Versuchsanordnung und Beobachtung etwas mehr sagen?
Turnbulls Blau(->Berliner Blau) ist eine sogenannte gemischtvalente Verbindung,wo das enthaltene Eisen in zwei verschiedenen Oxidationsstufen vorliegt.
Wen ihr also schon von TB ausgeht,was soll dann wo genau passieren?
AC-Gast.
Ich hoffe ich habe bis dahin die Aufgabe richtig bearbeitet?..
NobbyAdministrator
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Erstiii333
Gast
Hatte ich mir tats�chlich auch schon angeschaut, aber da geht es um Berliner Blau. Laut meines Buchs ist das etwas anders, oder nicht??
Hier geht es ja auch etwas spezifischer um die Elektrolyse und der Reaktion-Gleichung dazu. Habe dazu im Forum nichts weiter gefunden.
NobbyAdministrator
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//en.m.wikipedia.org/wiki/Prussian_blue
Es geht um eine Mischung von roten Blutlaugensalz K3Fe(CN)6 und Eisen-III- Nitrat.
Wenn man nun etwas Eisen in diese L�sung taucht, dann gibt es eine Konproportionierung mit dem Eisen-III und dem Eisenmetall zu Eisen-II
Das Eisen-II reagiert mit dem Blutlaugensalz zum Berlinerblau oder Turnbullsblau.
Bei der Elektrolyse wird der Wertigkeitswechsel elektrolytisch durchgef�hrt.
Erstiii333GastVerfasst am: 16. Feb 2021 21:29 Titel:Nobby hat Folgendes geschrieben:Beide sind identisch
Bei der Elektrolyse wird der Wertigkeitswechsel elektrolytisch durchgef�hrt.
Inwiefern wird ein Wertigkeitswechsel durchgef�hrt?
Entschuldige. Ich habe nur auch sehr viel andere dinge Online gelesen und im Riedel/Janiak wird ein unterschied zwischen Turnbulls und Berliner Blau gemacht. Das hat mich etwas verunsichert.
NobbyAdministrator
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Der Komplex ist Eisen-II-hexacyanoferrat-III Berlinerblau oder Eisen-III-hexacyanoferrat-II Turnbullsblau
Fe3[Fe(CN)6]2 oder Fe2[Fe(CN)6]3
Erstiii333Gast
Ich w�rde ja sagen, dass das Eisen an der Kathode reduziert und an der Anode oxidiert.
Der Niederschlag geht dann ja weg. Was ist denn dann das neue Reaktionsprodukt?
GastVerfasst am: 16. Feb 2021 22:03 Titel:Ich danke dir wirklich f�r deine gro�artige Hilfe!!
Ich habe gerade beim Google noch einige Quellen gefunden, bei denen nicht von Fe4[Fe(CN)6 ]3 bei Berliner Blau die Rede ist, sondern von KFe[Fe (CN)6]. Inwiefern kann das dann ad�quat sein, wenn andere Elemente vorhanden sind?
Administrator
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GastVerfasst am: 17. Feb 2021 09:47 Titel:Das ist das was mich daran verwirrt. ist die Formel Fe4 [Fe(CN)6 ]3 denn falsch?AC-Gast
GastVerfasst am: 17. Feb 2021 11:48 Titel: BLSEs gibt zwei Blutlaugensalze(rot und gelb),wobei es sich um Kaliumsalze des Komplexanions "Hexacyanidoferrat" handelt.
Die Salze unterscheiden sich in der formalen Oxidationsstufe des Eisens im Komplexanion(rotes BLS Fe(III),gelbes BLS Fe(II) ).
Wird eines der BLS mit einem Eisensalz der anderen OS des Eisens versetzt,bildet sich der gemischt-valente Komplex.
je nach Buch und Alter der Quelle findet man unterschiedliche Angaben zur "Formel".Dabei unterscheidet man zwischen dem l�slichen und unl�slichen Komplex.Beim l�slichen sind einfache Kationen wie K+ oder Na+ als Gegenion,beim schwerl�slichen hat man Eisen als Gegenion zum Komplexanion.Die Struktur ist etwas komplexer.
Historisch hatte man noch unterschieden in Berliner- und Turnbulls Blau,aber es handelt sich um identische Komplexe.
AC-Gast.
erstesSemester123Anmeldungsdatum: 10.02.2021
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Ich hatte noch etwas zum Kalium gefunden: Bei den Oxidations- und Reduktionsschritten werden zum Ladungsausgleich Kalium-Ionen aus- und eingelagert.
Dadurch kommt es auch zu einer abweichenden Summenformel.
Anmeldungsdatum: 10.02.2021
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Download Dateiname: Elektrolyse 2.pdf Dateigr��e: 61.55 KB Heruntergeladen: 147 malNobby
Administrator
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Aber das ist der Vorgang, den ich oben schon beschrieben habe.erstesSemester123
Anmeldungsdatum: 10.02.2021
Beitr�ge: 7
Anmeldungsdatum: 10.02.2021
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Fe3[Fe(CN)6]2 oder Fe2[Fe(CN)6]3
Obwohl hier m�sste es doch auch dann Fe3[Fe(CN)6]3 hei�en, damit es ausgeglichen ist. Der 2. Komplex Fe2[Fe(CN)6]3 m�sste demnach -6 geladen sein.