Wie sind die druckluftleitungen beim abkuppeln eines anhängers zu trennen

14.02.2006, 12:48

Beitrag #1

Hi,
kann mir mal bitte jemand erkl�ren warum man beim Ankuppeln immer zuerst die Bremsleitung (gelb) und danach erst die Vorratsleitung (rot) ankuppeln mu� und beim Abkuppeln zuerst rot und dann gelb?

14.02.2006, 12:52

Beitrag #2

Lehrsatz erst Rot bist du Tod,weil die Bremse bei alten Anh�ngern dann nicht zieht und der anh evtl wegrollt.

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Gru� Werner

Ich fahre nicht zum Spass, es ist mein Job, Euch die Zeitung zu bringen

wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten

14.02.2006, 13:57

Beitrag #3

ganz einfach - wenn du zuerst Rot ankuppelst zischt die Luft zum gelben Anschluss wieder raus

Beim Abkuppeln genauso, erst Rot weg, dann ist der Druck weg und danach den gelben Schlauch!

Ankuppeln: schwarz - gelb - rot
Abkuppeln: rot - gelb - schwarz

(schwarz ist der Kupplungsbolzen)

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Erst wenn der letzte Auspuff kalt ist, der sch�nste Truck verboten, die erfahrensten Trucker bestraft sind, dann werdet Ihr erstaunt merken, da� Ihr Euren Mist nicht selber fahren k�nnt!

14.02.2006, 14:04

Beitrag #4

Bei Y-Tours habe sie mir bei gebracht auf die Schulter zu schauen

Ankuppeln: gelb-rot-schwarz
Abkuppeln: schwarz-rot-gold

Ich fand es einfach zu merken

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John F. Kennedy: "Nothing compares to the simple pleasure of a bike ride."

14.02.2006, 14:50

Beitrag #5

Anh�nger mit pneumatischer Bremsanlage besitzen eine so genannte Abrei�sicherung. Dies ist eine Forderung aus der Richtlinie 71/320/EWG.

Kommt es zu einem Druckverlust in der Vorratsleitung (mehr als 1 bar in der Sekunde) muss die selbstt�tige Bremsung des Anh�ngers einsetzen, bevor der Druck in der Vorratsleitung auf 2 bar abgefallen ist.

Genau dieser Efekt tritt ein, wenn du die Vorratsleitung vom Zugfahrzeug l�st. Gehen die Radbremszylinder dann nicht in Bremsstellung, ist die Abrei�sicherung funktionslos. Damit liegt dann ein Mangel vor, der zur Verkehrsunsicherheit des Fahrzeugs f�hrt.

Dadurch kann der Anh�nger nicht unbeabsichtigt wegrollen. Wenn du den Anh�nger dann ankuppelst, Verbindest du als letztes die Vorratsleitung, damit die Betriebsbremse des Anh�ngers wieder l�st.

M�chtest du einen abgekuppelten Anh�nger rangieren, dann kannst du das Schnelll�seventil eindr�cken. Roter Knopf bei Bremsanlagen ohne Federspeicher, schwarzer Knopf bei Bremsanlagen mit Federspeicher. Bei letzteren ist dann der rote Knopf f�r die Feststellbremsanlage vorgesehen.

An Drehschemelanh�ngern, die an der Vorderachse und der Hinterachse mit Federspeicherradbremszylinder ausger�stet sind, findest du noch einen weiteren schwarzen Knopf, mit dem du die vorderen Federspeicher separat l�sen kannst, um den Drehschemel zu bewegen. Aber Vorsicht, die Achse k�nnte unter Spannung stehen und sich beim L�sen der Bremsen schlagartig entspannen.

Die Funktionsweise des Schnelll�seventils kannst du pr�fen, indem es automatisch wieder rausspringen muss, wenn die Vorratsleitung wieder mit Druck beaufschlagt wird.

O. K. es war etwas ausf�hrlicher, aber endlich mal eine Fachfrage f�r mich.

Der Beitrag wurde von Expert bearbeitet: 14.02.2006, 14:54

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14.02.2006, 16:04

Beitrag #6

Zitat (Hane @ 14.02.2006, 14:04)

Bei Y-Tours habe sie mir bei gebracht auf die Schulter zu schauen

Ankuppeln: gelb-rot-schwarz
Abkuppeln: schwarz-rot-gold

Ich fand es einfach zu merken

Super!

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14.02.2006, 18:36

Beitrag #7

@Hane: ich glaube LKW-Stefan hat da schon eher recht.

Erst sollte man die Automatische Bolzenkupplung �ffnen um den Anh�nger fest mit dem Zugfahrzeug zu verbinden, dann die Luftanschl�sse und nat�rlich den Sitz des Bolzen pr�fen.

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...sing mei Sachse sing....

14.02.2006, 21:07

Beitrag #8

Naja dann kann man also sagen bei neuen Anh�nger mit dieser Abbrei�bremse kann eigentlich nix passieren wenn ich verkehrt Kuppel, denn im schlimmsten Fall macht einfach die Bremse zu und bleibt zu, oder?

14.02.2006, 21:59

Beitrag #9

Zitat (Alex79 @ 14.02.2006, 21:07)

Naja dann kann man also sagen bei neuen Anh�nger mit dieser Abbrei�bremse kann eigentlich nix passieren wenn ich verkehrt Kuppel, denn im schlimmsten Fall macht einfach die Bremse zu und bleibt zu, oder?

Was hei�t hier bei neuen Anh�ngern? Diese Vorschrift ist auf alle Fahrzeuge anzuwenden, die seit dem 01.01.1991 in den Verkehr gebracht wurden.

Und was meinst du mit verkehrt kuppeln?

Die Abrei�sicherung kann aber nur dann funktionieren, wenn der Druckkessel des Anh�ngers mit ausreichendem Druckluftvorrat beaufschlagt ist, da die Abrei�sicherung �ber das im Anh�nger verbaute Anh�ngerbremsventil sichergestellt ist, das die Druckluft ben�tigt.

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15.02.2006, 08:46

Naja ganz einfach ...
Da der LKW h�chstens in Bremsstellung geht und mein Anh�nger ja mit Unterlegkeilen gesichert sein mu� seh ich kein Problem darin wenn man zuerst den roten Schlauch ankuppelt.
Mit verkehrt ankuppeln meinte ich zuerst rot und dann gelb ankuppeln bzw erst gelb abkuppeln und dann rot.

15.02.2006, 10:22

Zitat

Ankuppeln: schwarz - gelb - rot
Abkuppeln: rot - gelb - schwarz

(schwarz ist der Kupplungsbolzen)

Schwarz war bei uns der Strom .....

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gr��le Wolfxx

Ich bin verantwortlich was ich sage, nicht was du verstehst.

15.02.2006, 10:26

wie komm ich eigentlich nun auf Kupplungsbolzen - nat�rlich ist schwarz der Strom

Fahrschule war doch schon zu lange her wohl
und so achtet man kaum mehr drauf, weil es zur Routine �bergegangen ist

Also, bei meiner Aufz�hlung hab ich oben Kupplungsbolzen gemeint, mit schwarz.
Die Aufz�hlung von Hane mit schwarz = Strom passt dann.

Ich hab nur den Strom unterschlagen

@Alex
da kann normal nix passieren, es pfeift eben nur die Luft aus dem gelben Anschluss wieder raus, wenn du
zuerst rot anschlie�t beim Ankuppeln

Und wenn einer Fahrschule macht - wichtig vor dem Ankuppeln das Brems-L�seventil dr�cken, so dass
die Zuggabel des Anh�ngers leichter nach rechts oder links ausweichen kann. Nat�rlich vorher den Anh�nger
mit Unterlegkeil sichern. Das L�seventil hab ich damals nicht gedr�ckt, da blieb die Deichsel starr und ich hab
erstmal ganz sch�n geschoben bis ich den Anh�nger "drin" hatte. Meinte der Pr�fer damals nur - das geht auch
einfacher wenn man das L�seventil vorher dr�ckt

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Erst wenn der letzte Auspuff kalt ist, der sch�nste Truck verboten, die erfahrensten Trucker bestraft sind, dann werdet Ihr erstaunt merken, da� Ihr Euren Mist nicht selber fahren k�nnt!

15.02.2006, 10:27

Zitat (Sachse @ 14.02.2006, 18:36)

@Hane: ich glaube LKW-Stefan hat da schon eher recht.

Mit Schwarz meine ich die Stromversorgung. Da ist es im Grunde egal, wann man sie anschlie�t. Es ist halt nur eine nette Eselbr�cke.

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John F. Kennedy: "Nothing compares to the simple pleasure of a bike ride."

15.02.2006, 12:29

Zitat (LKW-Stefan @ 15.02.2006, 10:26)

@Alex
da kann normal nix passieren, es pfeift eben nur die Luft aus dem gelben Anschluss wieder raus, wenn du
zuerst rot anschlie�t beim Ankuppeln

Also wenn bei deinem Anh�nger, die Vorratsluft aus der abgekuppelten Bremsleitung (gelb) ausstr�men sollte, vorausgesetzt es ist kein automatischer Kupplungskopf verbaut, dann stimmt da aber etwas mit dem Anh�ngerbremsventil nicht. Das w�rde ja bedeuten, dass die Bremsleitung auch im Fahrbetrieb �ber das Anh�ngerbremsventil mit Vorratsdruck beaufschlagt wird. Diesen Gegendruck m�sste der �ber das Anh�ngersteuerventil eingeleitete Bremsdruck ja dann �berwinden.

Da die �ber die Bremsleitung eingespeiste Druckluft nur als Steuerdruck auf das Anh�ngerbremsventil wirkt - er wirkt lediglich auf den Steuerkolben und erm�glicht somit das Bel�ften der Radbremszylinder durch den Vorratsdruck - w�re dann auch die Betriebsbremsanlage des Anh�ngers beeintr�chtigt.

Also ein solcher Effekt ist nicht vorgesehen und l�sst auf ein defektes Anh�ngerbremsventil schlie�en. Hier ist mit hoher Sicherheit die Abdichtung des Steuerkolbens oder der Steuerkolben selbst besch�digt.

Der Beitrag wurde von Expert bearbeitet: 15.02.2006, 12:42

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15.02.2006, 13:03

@Expert

meinte den gelben Anschluss am LKW

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Erst wenn der letzte Auspuff kalt ist, der sch�nste Truck verboten, die erfahrensten Trucker bestraft sind, dann werdet Ihr erstaunt merken, da� Ihr Euren Mist nicht selber fahren k�nnt!

15.02.2006, 13:08

Zitat (LKW-Stefan @ 15.02.2006, 13:03)

@Expert

meinte den gelben Anschluss am LKW

Aber das meine ich doch auch. Warum sollte am Anschluss Bremse (gelb) die Luft ausstr�men, wenn du diesen vor dem Anschluss Vorrat (rot) l�st?

�brigens egal ob nun am Lkw oder am Anh�nger.

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15.02.2006, 13:12

Au�erdem kann es passieren das bei unebener Fahrbahn(sollte der Anh�nger nicht angebremst sein) die Zuggabel herumschl�gt,was bei einem meiner Kollegen t�dlich endete.

MfG Peter1962

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MfG.Peter1962

Ich bin gegen Radioaktivit�t,unsere Kinder sollen lachen und nicht strahlen!!

15.02.2006, 14:16

Zitat (LKW-Stefan @ 15.02.2006, 10:26)

Und wenn einer Fahrschule macht - wichtig vor dem Ankuppeln das Brems-L�seventil dr�cken, so dass
die Zuggabel des Anh�ngers leichter nach rechts oder links ausweichen kann.

auf keinen fall,rate ich dringend von ab!!!!!!!!

es passiert genau das was @peter1962 beschrieben hat ,die zuggabel dreht sich zur seite weg ohne das sich der h�nger bewegt und richtet schaden an z.b lichtleiste ,steckdose und so weiter.

tip: sollte sich die deichsel�se im anh�ngermaul befinden kann man bei ausreichender sicherung(unterlegkeile,feststellbremse)das bremsventiel auf l�sen stellen,somit nimmt man den druck von der deichsel weg und der bolzen geht zu.

15.02.2006, 14:30

Pr�fungsvorschrift Klasse CE:

Zitat

2. Verbinden und Trennen von Fahrzeugen

2.1 Mehrachsanh�nger und Starrdeichselanh�nger ankuppeln (Klassen CE und T)

Innerhalb der Ziffern 2 und 5 ist die Reihenfolge der Ausf�hrung beliebig
1. Heranfahren mit dem Zugfahrzeug an den Anh�nger bis auf einen Abstand von etwa 2 m. �berpr�fen, ob Anh�nger gesichert ist, ggf. sichern (Festellbremse, Unterlegkeil(e))
2. � ggf. Zuggabel bzw. St�tzeinrichtung auf H�he einstellen
� Kupplung �ffnen
� am Mehrachsanh�nger L�senventil bet�tigen
3. Zur�cksto�en (sichernde Person / Einweiser)
4. Kupplung kontrollieren (eingerastet, gesichert)
5. � H�heneinstellung l�sen (falls erforderlich) bzw. St�tzeinrichtung einfahren
� Druckluftschl�uche anschlie�en (erst Brems-, dann Vorratsschlauch)
� Elektroanschl�sse herstellen
� ggf. Stellung des Bremskraftreglers pr�fen
6. Unterlegkeil(e) verstauen, sichern
7. Feststellbremse l�sen (Anh�nger)
8. Funktionen der Bremse (Sichtkontrolle oder Bremsprobe) und der elektrischen Einrichtungen des Anh�ngers pr�fen

ohne das Bremsventil zu l�sen kriegst du keinen (beladenen) Anh�nger ordentlich angekuppelt

@Expert
ich schlie�e immer erst gelb an beim ankuppeln - bisher wars nur ein paarmal dass ich aus Versehen mal
den roten Schlauch angeschlossen habe, war meistens beim Unimog. Da liegen die Anschl�sse schei�e.
Dann hats zum gelben Anschluss rausgezischt. Warum - keine Ahnung. Werds heut mal ausprobieren am
LKW...

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Erst wenn der letzte Auspuff kalt ist, der sch�nste Truck verboten, die erfahrensten Trucker bestraft sind, dann werdet Ihr erstaunt merken, da� Ihr Euren Mist nicht selber fahren k�nnt!

15.02.2006, 14:42

Zitat (LKW-Stefan @ 15.02.2006, 14:30)

@Expert
ich schlie�e immer erst gelb an beim ankuppeln - bisher wars nur ein paarmal dass ich aus Versehen mal
den roten Schlauch angeschlossen habe, war meistens beim Unimog. Da liegen die Anschl�sse schei�e.
Dann hats zum gelben Anschluss rausgezischt. Warum - keine Ahnung. Werds heut mal ausprobieren am
LKW...

Ist wahrscheinlich ein �lteres Fahrzeug. Dann hast du sicherlich die Feststellbremse des Zugfahrzeugs angezogen, hast keinen automatischen Kupplungskopf Bremse und hast vergessen den Abspeerhahn zu schlie�en.

Bei dieser Konstellation wird das Anh�ngersteuerventil einkreisig �ber die FBA des Zugfahrzeugs angesprochen. Schlie�t du nun den Vorratsschlauch an, der immer automatisch ist, dann wird eine defekte Bremsleitung zum Anh�nger simuliert. In dem Moment wird das am Anh�ngersteuerventil angeflanschte 2/2 Wegeventil aktiviert , welches f�r eine schnelle Entl�ftung des Vorratsschlauches sorgt. Damit leitet das im Anh�nger verbaute Anh�ngerbremsventil eine Bremsung der BBA des Anh�ngers ein. Die Abrei�sicherung wurde aktiv.

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15.02.2006, 15:43

@lkw stefan

und wie machst du es dann bei anh�ngern ohne vorderachs l�seventiel?das war n�mlich meine beschreibung und du hattest es nicht geschrieben das du mit vorderachs l�seventiel meinst.somit haben wir jeder ein anderes system gemeint.

15.02.2006, 15:56

Zitat (buerger @ 15.02.2006, 15:43)

@lkw stefan

und wie machst du es dann bei anh�ngern ohne vorderachs l�seventiel?das war n�mlich meine beschreibung und du hattest es nicht geschrieben das du mit vorderachs l�seventiel meinst.somit haben wir jeder ein anderes system gemeint.

Da bliebe dann nur das Schnelll�seventil. Wie der Anleitung ja zu entnehmen ist, ist sicherzustellen dass die Feststellbremse aktiviert ist. Entweder in Federspeicherausl�sung oder mittels Seilspindel.

Denn sowohl das Vorderachsl�seventil als auch das Schnelll�seventil wirken auf die BBA des Anh�ngers und nicht auf die FBA.

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15.02.2006, 16:12

@expert
@lkw stefan

ja ok ihr habt recht

hab mir gerade die BGI 599 durchgelesen

15.02.2006, 16:19

ich geb auch ein kaffee aus

15.02.2006, 16:27

charlottenburg,luisenplatz,luisenbr�u

zeit richte ich mich nach euch

@expert aber nicht das du 1meter bier haben m�chtest

17.02.2006, 09:57

Zitat (Expert @ 15.02.2006, 14:42)

Ist wahrscheinlich ein �lteres Fahrzeug. Dann hast du sicherlich die Feststellbremse des Zugfahrzeugs angezogen, hast keinen automatischen Kupplungskopf Bremse und hast vergessen den Abspeerhahn zu schlie�en.

Wow, danke f�r die ausf�hrliche Erkl�rung!
ist in der Tat so. Unimog ist Bj. 1983! Wieder was dazugelernt. Beim "neueren LKW" SK Bj. 1992
passierte es mir n�mlich vorgestern nicht!

@Buerger
ich meinte das Schnelll�seventil. Die Feststellbremse mittels Kurbel muss aktiviert sein, und auch ein
Unterlegkeit drunter sein, sonst f�hrt der H�nger ja sonstwo hin
Das mit dem Kaffee m�ssen wir mal machen wenn du mal im S�den bist, Berlin is so weit oben,
da bin ich selten. Schlag mich nur im S�den rum (Bayern, BW, Schweiz, �sterreich)

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Erst wenn der letzte Auspuff kalt ist, der sch�nste Truck verboten, die erfahrensten Trucker bestraft sind, dann werdet Ihr erstaunt merken, da� Ihr Euren Mist nicht selber fahren k�nnt!

17.02.2006, 10:26

Wir d�rfen hierbei nicht vergessen, da� auch heute noch Anh�nger gibt, (Wenn auch aussterbende Sorte) die NUR mit Gelb betrieben wird. Also kein Vorratsleitung. Da gehen die Leitung direkt an die Bremskolben, allerh�chsten ein Lastregelventil dazwischen. Zu finden meist in Land- und Forstwirtschaft o.�.

Drum gibt es auch heute noch viele Neufahrzeuge (logischerweise meist Unimog), die nachger�stet werden m�ssen, um ein fehlerfreie Betrieb zu gew�hrleisten.

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Ein Rob,der sich wundert, da� sein Antrag auf Poweruser aufgrund "�berwiegend sinnlose Beitr�ge" immer noch abgelehnt wird! Tsss... *kopfsch�ttel*

17.02.2006, 10:59

Einkreis-Bremsanlagen d�rfen nur noch in Land und Forstwirtschaft benutzt werden mit max. 25km/h
Geschwindigkeit - aber es gibt sie noch

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Erst wenn der letzte Auspuff kalt ist, der sch�nste Truck verboten, die erfahrensten Trucker bestraft sind, dann werdet Ihr erstaunt merken, da� Ihr Euren Mist nicht selber fahren k�nnt!

17.02.2006, 19:20

Zitat (LKW-Stefan @ 17.02.2006, 10:59)

Einkreis-Bremsanlagen d�rfen nur noch in Land und Forstwirtschaft benutzt werden mit max. 25km/h
Geschwindigkeit - aber es gibt sie noch

Fast Korrekt! Au�er die auf Bau nehmen es Illegal

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Ein Rob,der sich wundert, da� sein Antrag auf Poweruser aufgrund "�berwiegend sinnlose Beitr�ge" immer noch abgelehnt wird! Tsss... *kopfsch�ttel*